Confused Art: Настя, с чего началась твоя фотография?

Фотография началась в 2004 году, когда мама купила пленочный фотоаппарат «Olympus». Начались эксперименты с братом. В общем-то, мы маялись ерундой. Потом был период, когда я приобрела «мыльницу». Честно сказать, мама хотела сдать меня в психушку за первую серию фотографий «Psychosis 2007», она вообще ничего из этого не поняла…

Confused Art: А ты ориентировалась на кого-то? Или ты пыталась изобразить исключительно то, что было у тебя в голове на тот момент?

Если говорить конкретно о серии «Psychosis 2007», а ее я считаю началом всего, то у меня было эмоциональное потрясение. Я пережила не самый лучший этап в жизни, и депрессия приобрела такие формы… Вообще, у меня все депрессии плодотворны. То есть сначала плохо, плохо, а потом это во что-то выливается.

Confused Art: То есть, по большому счету, ты радуешься, когда тебе становится плохо?

Да, потому что я знаю, что это родит что-то хорошее. Но тогда люди, конечно, были в шоке. И мне очень нравилась эта неоднозначная реакция: вроде бы они ворочали носы, но не отрывали взгляда от картинки.

Confused Art: Сейчас ты также ждешь этой реакции?

Мне кажется, сейчас в искусстве молодежь создает только для молодежи, и трешом вряд ли кого удивишь, потому что в мире и так полно насилия и все уже к нему привыкли. Нужно разбавлять все это какими-то красивыми картинками, нужно как-то чередовать эмоции.

Confused Art: Должна ли картинка заключать в себе не только художественную ценность, но и нести еще некий информационный посыл?

Безусловно. Это и должно цеплять людей! Я считаю, что искусство – это эксгибиционизм души. Ты общаешься с человеком через фотографию, что-то вносишь в свое творчество, в результате кто-то понимает, а кто-то нет. На каждую фотографию найдется свой зритель.

Confused Art: Ты спокойно относишься к критике?

Да. Я уже пережила тот момент, когда мне постоянно говорили техническую сторону моих ошибок. Но честно сказать, меня больше волнуют эмоции, нежели техника. Вообще, я снимаю на всякую ерунду, профессиональный фотоаппарат я держала в руках всего один раз в жизни, но для меня это не важно. А многие люди замарачиваются! Каждый считает, что если он купил зеркалку, то он уже фотограф. Но с другой стороны, а почему бы им этого и не делать? Вот пусть они занимаются искусством: фотографией, живописью, литературой – не важно, засоряют мир, как могут, но это же лучше, чем наркотики! Главное, что люди заняты чем-то.

Confused Art: Треш, чернуха и эпатаж сегодня так хорошо продаются, но создается впечатление, что они уже всем порядком поднадоели, как ты считаешь?

Просто надо знать, под каким соусом все это подавать. И в какое время суток. Вы же не будете есть суп с утра? Может, кто-то и будет, но вот я бы не стала.

Confused Art: Но утро у всех по-разному начинается. А кто были твои первые зрители?

Ими были родители, однако одобрения я не нашла вообще ни с какой стороны…

Confused Art: И ты решила действовать от противного? Не благодаря, а вопреки?

Не то, чтобы назло, просто я точно знала, что это мое, и знала, что нужно заниматься этим и дальше. И все эти ВУЗы с математическим уклоном и прочее – все это практически сразу было отклонено. И учась на менеджера, я два года плевала в потолок и мечтала об институте с каким-нибудь художественным уклоном. Но мне поставили условие, что если я не закончу, то ни о чем другом мечтать не могу. Так что через силу, но я доучилась. Несмотря на это, творческий поиск всегда существовал в моей жизни, был сложный, тяжелый. Я много чем занималась: и танцами, и плаванием.

Confused Art: Все то, чем ты занималась раньше, - это то, что наполняет тебя сейчас. И ничего не проходит бесследно.

Да, вот именно! В первом классе я занималась в художественной школе и в итоге к этому вернулась. Большая благодарность моей бабушке, что она таскала меня по музеям, театрам, прививала любовь к прекрасному, поэтому сейчас меня интересует искусство в любом своем проявлении. Бабушка - единственный человек в семье, который поддерживает все мои начинания, даже самые безумные. Она всегда рада за меня, рада моим успехам.

Confused Art: Как же дальше развивалось твое творчество?

Следующий период творчества начался со знакомства с Машей Кузьменковой (Mastowka) в 2007 году. Примерно в то время, когда я поступила в институт (МХПИ – прим.). С ней мы познакомились по интернету, решили создать творческий тандем, а потом выясняется, что я поступила в тот институт, где она уже училась. У нас были просто сумасшедшие ночи: мы отрывались на полную катушку, а к семи утра просыпалось вдохновение, и мы начинали что-то фотографировать. Это был полный сумбур, у нас не было какой-то определенный темы или задачи, просто брали в руки фотоаппарат и щелкали друг друга. Также был период, когда я у нее жила, и это тоже было незабываемо. Но, к сожалению, творческий тандем распался и сейчас мы больше не общаемся.

Confused Art: Ваше расставание - это органичный процесс?

Все это очень сложно. На мой взгляд, как творческие люди не могут разговаривать с обычными людьми на какие-то шаблонные темы, так и творческие люди с себе подобными не могут найти общий язык, потому что они и сами с собой порой не могут договориться. Вообще, мне бы не хотелось поднимать тему конфликта с Машей, но, я думаю, можно уже официально всем заявить, что нас вместе больше нет, есть только мы по отдельности. А все, что от нас осталось, это фотографии и куча нереализованных проектов.

Confused Art: А может быть, это только к лучшему? Тебе сейчас нужно двигаться вперед в одиночку. Делать себе имя, завоевывать аудиторию.

Может, и к лучшему. В успешном союзе всегда тень одного падает на другого, и, выйдя из-под этой тени, можно добиться своего собственного успеха.

Confused Art: Значит, в тот период ты была под тенью Мастошки?

Да, так и есть. Я поникла, практически ничего не делала и слушала ее, училась. Во всем есть свои плюсы. Вообще, я считаю, что успех – это преимущество случайных встреч. И я, и она – мы многому научились за время наших отношений, остро чувствовали друг друга. Это было нечто большее, чем просто дружба. Однако вместе существовать мы не можем.

Confused Art: Потому что вы две сильные, творческие личности. А также существует момент перетягивания одеяла на себя, когда хочется немного затмить товарища, вырваться вперед. Было такое?

В искусстве есть такое понятие как плагиат…

Confused Art: Очень острая тема. Особенно в искусстве фотографии, когда одни и те же линии и формы очень сложно передать так, чтобы это не перекликалось с чье-нибудь известной работой, не напоминало какого-то автора.

На деле получается все очень странно. Вот взять, к примеру, математиков. У них есть определенные формулы, по которым они решают свои задачи. Есть музыканты, у которых семь нот. А у художника что? Три геометрические фигуры: круг, квадрат и треугольник и семь цветов. И все. Многим кажется, зачем что-то создавать, когда все уже давно придумано. Но я считаю, что все равно нужно совершенствовать и совершенствоваться. Вот фотография, например. Сейчас фотографируют все, вплоть до домохозяек, но не у всех удается выбиться куда-то, ведь это напрямую зависит от стремлений человека. Какие у него цели? Он делает это только для себя или для масс, творит «в стол» или хочет высказаться?

Confused Art: Ты, безусловно, относишься ко вторым?

Конечно, хочется добиться чего-то, хочется понимания. Сейчас сложно удержаться на какой-то занимаемой позиции, чтобы и зрителям всегда было интересно то, что ты делаешь, и чтобы всегда оправдывать их интерес. Вот человек подписался у тебя в ЖЖ и сидит ждет, когда ты что-нибудь интересное выложишь. А мне хочется, чтобы люди не в ЖЖ ждали новых работ, а интересовались выставками.

Confused Art: Расскажи о своей первой выставке?

Она была в феврале этого года. И это был ад. Мне позвонили люди со стороны, которые в интернете увидели мои работы, и сказали, что есть место, где бы они хотели провести мою выставку. Сложность заключалась в организации: была смена руководства заведения, возникали все новые и новые сложности, кто-то даже не разрешал делать дырки в стене, а по-другому там никак не подвесишь. Вот такие мелочи, которые больше всего выбивают из колеи. Естественно, целый месяц я была вся на нервах, очень переживала, волновалась. Но самое интересное, что когда это первая выставка у фотографа, то всем на самом деле наплевать, что там висит. Все приходили и говорили, что все это они уже знают, много раз видели в интернете. И суть выставки заключалась в том, что в одно время в одном месте собралось большое количество людей, которых я не видела по два года, по три и больше. И вот меня разрывало на куски, хотелось со всеми пообщаться, всем уделить внимание. Было очень интересно! Но вздохнула я только на утро, когда поняла, что все это закончилось. Сейчас у меня готовиться новый выставочный материал, и я уже более серьезно подхожу к этому. Нужно завоевывать какие-то более масштабные площади.

Confused Art: На твой взгляд, каким образом это можно делать? Помимо социальных сетей: вконтакте, одноклассники, ЖЖ и т.д.

Нужно мозолить людям глаза! Только так. Популярность будет тогда, когда всех уже будет тошнит от тебя. Даже черный пиар – это тоже пиар, нужно просто умело обыгрывать это. Вообще, все это развлекаловка: ты сам себе что-то придумываешь и вступаешь в игру с аудиторией.

Confused Art: А в этой игре у тебя есть какая-нибудь система координат, система принципов? На что ты согласна пойти ради продвижения на ступеньку вверх, а что для тебя совершенно неприемлемо?

Никогда не буду висеть с кем-то на одной стене. Никогда не дам человеку право выбора оценки двух висящих рядом работ: моей и чьей-то еще.

Confused Art: Почему? Может быть, ты боишься проиграть в сравнении?

Не знаю, может быть, это эгоизм: смотри только на меня, только в меня. И дело здесь не в проигрыше, просто так мы запутаем человека. Пусть лучше он придет на мою выставку, посмотрит, сделает для себя какие-то выводы, тогда у него в голове что-то отложится. А потом пусть он придет на другую выставку и уже там сравнивает и оценивает.

Confused Art: Значит, ты не боишься сравнения? Не боишься быть хуже?

Конечно, ведь нельзя всем нравиться! Это просто невозможно. Такой цели я для себя никогда не ставила. На самом деле, мне всегда было интересно посмотреть, кто поливает меня грязью в интернете и что они говорят. Еще интересно, чем отзовется в будущем разрыв с Машей Кузьменковой (Mastowka), так как нам не удалось сохранить отношения и мы фактически расстались врагами. Однако мы с ней одного поля ягоды, и какое-то столкновение неизбежно. Но я точно знаю, что никогда не скажу о ней ничего плохого.

Confused Art: А она, как ты думаешь?

Вот не знаю…

Confused Art: А вообще, привлекает этот момент конкуренции? Интересно, что будет дальше?

Да, но я за здоровую конкуренцию! Если она организует выставку, которая пройдет раньше меня, то я к ней приду. Даже если меня там не ждут, я все равно приду. Это будет как бы долг дружбе. Она очень эмоциональный человек, но нельзя жить одними эмоциями. Они должны быть в искусстве, а в плане личностных отношений я считаю это неправильным.

Confused Art: Что тебя вдохновляет? Когда ты что-то создаешь, ты себя открываешь, устраиваешь некий стриптиз души. Это страшно для тебя? Не хочется потом закрыться, уйти в себя?

Страшно, но закрыться не хочется. Вообще, этот процесс происходит стадиями. Сначала хочется побыть наедине с самой собой, подумать, проанализоровать. Потом наступает стадия, когда ты понимаешь, что все произошедшее нужно как-то обыграть, появляются идеи, формы. У меня был такой период последние два года. Если внимательно пересмотреть фотографии того времени, то можно заметить, что все они черно-белые, темные. Вот эта «чернота» - это и есть мое состояние того времени. Но сейчас меня питает любовь, и самой глобальной моей музой является мой мужчина. После встречи с ним у меня появилось вдохновение! Сейчас я готовлю новый выставочный материал и все силы вкладываю туда. Это не будет какая-то «жесть», это будет нечто шокирующее, но в тоже время это будет красиво. Просто сейчас я понимаю, что мне больше не хочется этих черно-белых фотографий, мне хочется именно чего-то цветного, светлого. Также в последнее время я занялась живописью. По ночам меня просто «распирает»: я могу встать в 4 утра, взять в руки краски и начать что-то делать. И я понимаю, что меня не остановить!

Confused Art: Это новый этап в творчестве Анастасии Бибичевой?

Да, и работы получаются цветными, объемными, так как я работаю маслом. Все радует глаз. Все, что внутри. А раньше у меня были изображения девушек с разрезанной грудной клеткой и тому подобное. Там действительно были тяжелые эмоциональные переживания: я, правда, раскрывала грудную клетку напоказ.

Confused Art: Живопись ты тоже собираешься выставлять?

Если предложат, то я бы попробовала. Но мне кажется, живопись сложнее донести до людей, нежели фотографию. Да и создавать что-то для молодежи сложно, действительно сложно. Многие 16-летние знают побольше нашего, но им ничего не интересно. А разве бабушка пойдет смотреть современное искусство на Винзавод? Нет, не пойдет.

Confused Art: Вообще, сейчас к современному искусству очень предрассудительное отношение. Многие его совершенно не приемлют. Как ты считаешь, почему?

Наверное, просто на каждый период приходится свой король. Но на начальном этапе об этом говорить не приходиться. Начинающим сложно всегда: нет имени, нет денег. Вот я за свою выставку ничего не получила, кроме встреч с пришедшими ко мне друзьями и толики популярности, которая очень недолговечна, ведь сначала нужно заработать имя. Очень хотелось бы найти человека, который взял бы тебя и сделал выставку и там, и там – эдакий импресарио.

Confused Art: У тебя нет таких людей на примете?

Пока нет. Но был момент с Машей Кузьменковой (Mastowka), когда я хотела бросить фотографию и заниматься только ее продвижением, на тот момент мне это было интереснее и ближе. Но в итоге сейчас мне самой нужен такой человек. Вообще, жизнь очень поменялась, особенно два года назад, когда я поступила в институт. И сейчас, когда появилась любовь. Вот они - эти этапы в жизни.

Confused Art: Скажи, а какой у тебя максимум? К каким результатам ты стремишься?

Я считаю, что в плане заработка фотографией долго не проживешь. Это лучше делать для себя, для души. Я бы хотела стать каким-нибудь фото-редактором: получить соответствующее образование, создать свой журнал и рассказывать другим, как я начинала в свое время. А почему бы и нет?

Confused Art: Я знаю, что у тебя уже есть проект создания такого фото-журнала. Расскажи поподробнее об этом.

Все пока на стадии зародыша. Все дело в том, что есть много людей, таких же, как я, начинающих, им сложно. У них тоже нет такого человечка, который их продвигает. А почему бы мне не стать таким человечком? И дело не в деньгах. Просто хочется помогать. Я столкнулась с полным разногласием со своими друзьями, когда, спросив, покупали бы вы такой журнал, они ответили, что сейчас никто ничего не читает, сейчас все живут только в интернете. А я не согласна. Он должен быть построен на визуальном восприятии, меньше текста и больше картинок. Все же любят картинки!

Confused Art: Как ты собираешься воплощать эту идею в жизни? С чего будешь начинать?

Самое главное – это люди. Нужны люди, чтобы создать команду. Идей много, но все как всегда затягивается. Думаю, месяца через три что-нибудь уже родится на свет. Однако есть еще два проекта, помимо журнала. Первый проект - «Almagro», в котором участвуют люди только с натурально рыжим цветом волос. Начну с того, что я вообще не люблю рыжих. Но я подумала, что нужно себя как-то воспитывать, поэтому проект связан именно с рыжими людьми. Я считаю, что смысл жизни в том, чтобы полюбить людей такими, какие они есть, и как-то саморазвиваться, так что этот проект – симбиоз таких важных смыслов для человека. Это будет серия портретов более 50 человек. Не буду раскрывать всех секретов, так как это будет выставочный материал, но думаю, уже к октябрю будет понятно, насколько задумка осуществилась. А второй – это «United 191» - объединение стран. В этом проект я хотела бы задействовать РУДН, там много интересных персонажей.

Confused Art: Ты приверженец нестандартной красоты, самобытности человека, характера, который отражается во внешности человека?

Да. Я больше люблю портреты, именно в них хорошо видна такая красота. А также глаза – зеркало души, они все могут рассказать о человеке. Меня не пугают физические уроды, в каждом человеке можно найти какую-то красоту. Больше всего на свете меня огорчает именно морально уродство, с которым сталкиваешься сейчас почти каждый день.

Confused Art: Для этого проекта РУДН – это просто кладезь необычных характеров, портретов?

РУДН – это клад, правда. Там очень положительные люди. Я никогда не думала, что мой минирасизм, который был в свое время, перерастет в такую любовь к людям. Этот проект я буду делать со своим мужчиной, так как мне интересны портреты, а ему – репортажная съемка, собираемся отснять саму жизнь РУДН: как они живут, как учатся, как проводят свободное время, да и вообще, зачем они приехали сюда. Я думаю, должно получится очень интересно! И в этом совсем не будет «чернухи» - это будет уже совершенно конкретный рассказ о людях. И что меня очень радует, если я уже начала меняться, общаясь с ними, то через фотографию, я смогу полюбить вообще все народы и национальности. Может, в этом и есть доля эгоизма…

Confused Art: Но твоя цель так позитивна!

Еще один проект – «Дети гемофилии». Его хотелось бы сделать благотворительным. Детям, больным гемофилией, нужна кровь и деньги на лекарства. Концепция этого проекта уже давно разработана от и до, все готово, осталось только приехать и отснять этих детишек, но что-то постоянно не складывается. Просто у меня брат болен гемофилией, и мне как человеку, который столкнулся с этой проблемой, очень хочется помочь. В свое время я не смогла стать врачом, хотя хотела. Поэтому сейчас я могу хоть что-то сделать своим творчеством.

Confused Art: Ты веришь, что искусством, фотографией можно многое сделать для общества, для людей?

Можно. Потому что у всех нас есть глаза, а информация идет, прежде всего, через глаза. Я часами рассматриваю рекламные плакаты на улице, но ничего не цепляет. А почему бы вообще не выпустить в массы современную живопись? Может быть, тогда и бабушки стали бы ходить на выставки, например, мне было бы очень приятно. Вот в чем проблема – нет рекламы современного искусства. Вообще, я часто задумываюсь, что останется после меня. Думаю, самое главное, чтобы мой будущий ребенок говорил: «Это моя мама сделала!», чтобы ему не было за меня стыдно. Вот взять, к примеру, Энди Уорхола, его ведь сначала совершенно никто не понял, но на тот период его искусство было революционным. А этим самым бабушкам на выставках, им же как раз и не нужна эта революция! Как только появился треш, у всех был взрыв эмоций, а сегодня это все надоело. Даша Ястребова когда-то была так популярна, а сейчас она потеряла свой статус. А Олег Доу уникален, и, мне кажется, он останется на века. Вообще, по большому счету, мне непонятно, что будет с искусством и дизайном через 5 лет. Мы с подругой часто задумываемся, что делать дальше? Либо уезжать за границу, так как у них все сильнее: даже та же самая реклама, продвижение искусства и так далее, либо оставаться здесь и гнуть свою линию вопреки всему.

Confused Art: А кто, если не мы?

Но это очень сложно. Нужно создать свою команду единомышленников, и все вместе мы сможем чего-то достичь.

Confused Art: А какие качества характера ты больше всего ценишь в людях?

Самое главное для меня – это моральная поддержка. Но рассчитывать все равно нужно только на себя, и до конца я никогда никому не откроюсь.

Confused Art: Почему? Ты не доверяешь людям или ты боишься предательства, боли?

Сначала я очень недоверчива к людям, но если с кем-то начинаю общаться, дружить, то я верна как пес. Некоторый страх есть, безусловно, потому что раньше предавали, такое бывало, как и у всех людей. Просто я думаю, что нет ничего плохого в том, чтобы рассчитывать только на себя. Если ты чего-то хочешь, ты встаешь, идешь, делаешь что-то. Например, сейчас у меня в планах купить машину, и я не жду, что мне ее подарят папа с мамой или молодой человек, хотя для этого есть все возможности. Просто я считаю, что должна сама к этому прийти.

Confused Art: А что ты никогда не простишь?

Никогда не прощу лицемерия. Часто бывает, что люди пытаются подружиться со мной только ради того, чтобы я их пофотографировала. Вообще, общение с людьми у меня происходит очень сложно: я редко кого подпускаю к себе, но и также тяжело расстаюсь с людьми, если уж подпустила.

Confused Art: Не смотря на все свои прошлые депрессии, ты все равно осталась очень оптимистичным человеком?

Просто сейчас новый этап в жизни. Хочется кричать всем окружающим: «Я люблю!». Любовь движет всем.

Confused Art: Это первое в твоей жизни большое чувство, которое настолько питает, вдохновляет тебя?

В том-то и дело, что я всегда принимала чью-то любовь, а сама никогда не ощущала этого чувства. Видимо, именно сейчас во мне это открылось, и это здорово, черт возьми! Хочется раньше вставать, делать что-то, быть занятой. Еще нюанс: раньше молодые люди никогда не понимали, что я делаю, особенно в плане фотографии. Мне говорили, что все это ерунда. А сейчас со мной именно тот человек, который поддерживает меня, с которым вместе можно что-то делать и не бояться конкуренции. Так что любовь правит миром! И это неоспоримый факт!


Беседовала Лидия Шафранова.